Tome, máš pravdu, že různorodost šifer je vysoká. Když jsem nad tím víc přemýšlel, kloním k tomu, že by asi stačilo ono X. Jenom vyšší než těch 15 minut, které se dřív dávaly za benchmark. Hodně šifer jde přímočaře luštit 15 minut a nedobrat se výsledku. To nemusí ještě znamenat, že šifra je přehnaně náročná.

Tebou zmíněných 30–40 minut mi přijde jako adekvátnější limit.

Yeti, my jsme letos debatovali myslím o třech šifrách, u kterých jsme se neshodli, jestli označit, že jsme je luštili, nebo neluštili. To mi nepřijde málo. A nemyslím si, že to je extrémně výjimečný případ v herním systému, kdy dostáváš za navštívená stanoviště dost bodů a máš tedy motivaci ke konci hry toho co nejvíc oběhnout.

Ostatně já po týmech nechci, aby dělaly jakoukoli úvahu na téma "Co to znamená dostatečně luštit šifru?" Chtěl bych, aby nám (nějaké) kritérium bylo dáno shůry organizátory.

Když to dost přitáhnu za vlasy, tak nechci Kachnu plnou šifer na pět minut, protože tým po pěti minutách luštění a odložení šifry nazná, že se jí věnoval dostatečně.

A ty výpočty mi teda moc nesedí. Realisticky se týmy při větším množství šifer dělí na skupinky. Řekněme nejméně dvě, silnější až na čtyři. Takže těch 20 týmových minut na šifru je ve skutečnosti třeba "40 minut s libovolnou šifrou" v nějakém počtu lidí. Když člověk uváží, že některé šifry prostě inherentně lehké jsou, nebo prostě týmu sednou, tak toho reálného času na luštění jakékoli složitější šifry je o dost víc.

Já moc děkuju orgům za to, že Kachna byla a že o nás bylo tak dobře postaráno! V sekci pohostinství a služeb bych za sebe vyzdvihla, že i vegani měli, co žrát, v což si na podobným akcích netroufám doufat. Ostatním týmům (to vám teda pěkně!) děkuju za šifry.

Diky, diky, bylo to neskutečně moc fajn!

Následují nějaké názory:

Ohledně velikosti herní oblasti a délky herního času tak nějak souhlasím s asi většinou, že jedno by mohlo být menší a druhé větší.

Když jsem uvažovala o tom, kde byl s obtížností problém, jako hlavní faktor mi vyšlo, že na Kachnu chodí spíš zkušenější týmy a ty týmy o sobě navzájem tak nějak vědí, že to všichni děláme trochu z masochismu a že jediná šifra, kterou jsme ochotní brát vážně, je taková, co nás aspoň trochu potrápila. Dal někdy někdo šestku šifře, co měl za pět minut? Nah... Rovněž si myslím, že pro autory je to trochu taková exhibice a že nikdy nikdo neřekl "Vymysleli jsme krásnou šifru, ale byla moc těžká, tak jsme radši vybrali středně krásnou s ideální obtížností."

Zde si můžete přečíst, co mě napadlo k tomu, jak to vyřešit:

Ještě bych chtěl přidat jednu tlustou čárku k něčemu, co tu už zaznělo...

„Myslím, že by bylo fajn pravidla doplnit o kvazidefinici (ne)luštěné šifry.“

Z minulosti si pamatuju (nebo halucinuju) něco o patnácti minutách soustředěného luštění. Letos jsem definici nezaznamenal. Různé výklady toho, co tým považuje za „luštěnou šifru“ umí pěkně hnout počtem bodů za obtížnost, takže by bylo fajn mít v rozlišení luštěno vs. neluštěno jasněji.

Za mě by to mělo být něco jako: „Luštili jsme aspoň X minut a zároveň se dostali do stavu, kdy jsme aspoň Y minut nevěděli, co se šifrou dál.“ (X = 20, Y = 10 mně osobně zní smysluplně, ale to je otázka kalibrace)

Ohledně té části Y... my letos před koncem vyzvedli hned několik pro nás lehčích šifer, které bychom téměř jistě během pár (desítek) minut po konci hry doluštili. Vedli jsme poměrně intenzivní debatu, jestli je fér takové šifry označit jako luštěné. Já držel v ruce Tetris s plnou mezitajenkou, na který jsem měl patnáct minut na konci hry, a měl pocit, že prostě nevím. Patnáct minut jsem ho aktivně a úspěšně luštil. Mít ještě pět minut, asi ho doluštím. Ale zároveň mi je blbé označit šifru jako luštěnou, protože ona nemůže za to, že byla vyzvednuta tak krátce před koncem. Jasně, dá se argumentovat, že to se potenciálně týká všech šifer a že se to v globálu nějak zprůměruje napříč šiframi, ale určitou pachuť to nechává.

Aleši, z pohledu hráče si ideální šifru na Kachnu představuju tak, že je malá, obsahuje právě jeden chytrý, vtipný nápad, jeden krok a při pochopení principu její luštění zabere co nejkratší dobu. Papír A6 s pár slovy nebo obrázky úplně stačí. Artefakt, se kterým jde rychle udělat jen jedna fikaná věc, je taky super. Takové šifry se podle mě do Kachního formátu plného různorodých úloh hodí nejlépe, paradoxně nemusí jít o nejlépe hodnocené šifry, ale IMHO jde o šifry, které nejvíce prospívají systému hry, protože je často lze efektivně luštit i na přesunech a dolušťování je rychlé a pohodlné.

Letos takových šifer moc nebylo. Možná žádná. Trochu se přiblížil polák aka ptákoviny, případně asociační zvířátka (pták = penis). Hodně šifer, nejspíš včetně naší, trpělo IMHO syndromem "nápadem pěkné, ale zbytečně vícekrokové či komplikovaně zadané". Vzpomenu hlavně na blikající morse hvězdy či šestadvacetistěn. Ale do určité míry i třeba Radkova šifra, Tetris, Metro, Provázky, Mecenáši a asi další, které si teď už nevybavím. Všechny tyhle zmíněné šifry podle mě jde zjednodušit, odstranit nějaký mechanický, nadbytečný, prudicí nebo orgo-exhibiční krok. Přitom některé z těch šifer bych hodnotil vysoko co do krásy. To jsou ty paradoxy.

A pak existuje kategorie šifer, která je trochu více mechanická, dobře luštitelná, vlastně zábavná, ale zároveň tak trochu... nemastná, neslaná. Obvykle jsou docela dobře hodnocené a mají díky určité mechaničnosti dobrou luštitelnost. Osobně tyhle šifry nemám moc rád, ale do herního systému velmi dobře zapadají. Letos Bludiště s obrázky a Zvířátkové asociace (s originálním ohnutím oslích uší nakonec, cením).

K letošní hře mě ještě napadá jedno téma. Jak si představujete ideální šifru na Kachnu? Já mám pár neutřízených a pravděpodobně i vnitřně nekonzistentních nápadů.

• Musí být vlastně docela jednoduchá. On to stejně někdo nevyluští, protože má na práci dalších 5 šifer, je konec hry a nebo to prostě... nevyluští.
• Musí mít šmrnc. To se těžko vysvětluje a někdy je šmrnc na škodu, když randomizuje obtížnost.
• Hezky vypadá. Třeba náš Tom na konci hry trochu smutnil, že se nestihne podívat na šifru od Ta...dá, líbila se mu na pohled, ale času už nezbývalo.
• Je to tak trochu experiment, co někdo, kdo to vyluští, ocení... no, a jsme zas u té obtížnosti.
• Zapíše se všem do šifrovacích srdcí.
• Nemůže to být úplně zadarmo.

Takže je to nejvíc o odhadu obtížnosti, co?

A co si o tom myslíte vy?

Jirko, Fitbit mi hlásí v době hry 17 km. Obešli jsme přitom jen 11 ze 12 stanovišť a na přesuny jsme měli tak střední štěstí, přišlo mi.

Moc díky za uspořádání báječné Kachny! Všechno perfektní, jen jsme si to vzájemně udělali trochu hardcore těžšími šiframi. :) Oceňuju i QoL drobnosti typu QR kódu pro placení pití. Doufám, že letošek nastartoval novou Kachní éru. Pokud ano, chtěl bych za sebe přidat na seznam přání dvě položky:

1. Body navíc za volitelné ozvláštnění průchodu hrou jsou v principu fajn. Ale ta chodicí úloha mi přišla trochu moc přísná. Na Kachně máme za cca 9 hodin vyluštit až 21 šifer. Přidat do hry volitelné přesuny navíc je IMO docela sadistický nápad (pokud mi teda neuniká nějaký hlubší význam).
2. O trochu menší oblast by byla fajn. Chození vs. luštění letos bylo pocitově trochu příliš nahnuté směrem k chození.

Hra z mých nejoblíbenějších! Díky, že byla. Veškerý orgoservis na jedničku!